Interview

【采访企划】想过艺术画廊经营,结果去找Shinji Hayashi咨询了。

【インタビュー企画】 アートギャラリー経営を考えてみたら、林伸次さんに相談していた。

采访企划

这次我们换个方向,为您带来经营涩谷酒吧”BAR BOSSA”的Shinji Hayashi的采访

BAR BOSSA(涩谷)
BAR BOSSA(涩谷)
本站”art on”是我,Mahiro Kobayashi,一边作为公司员工工作,一边为了传达艺术的乐趣,撰写展览报道和工作室访问文章,并同时发布与艺术收藏相关的文章的网站。

其实,我一直希望有一天能在运营这个网站的同时经营一家画廊。但无论哪家画廊经营看起来都极为艰难,所有向我讲述经验的画廊主都建议我”最好别做”。

因此,我想向另一个行业的Shinji Hayashi讨教一些提示,便有了这次采访的想法。

BAR BOSSA的Shinji Hayashi是谁?

为您介绍BAR BOSSA的店主Shinji Hayashi。

BAR BOSSA是位于涩谷中央街深处小巷内、经营了20年以上的酒吧。Shinji Hayashi作为店主兼老板亲自出店照料客人,同时也作为写作者活动。在note这一文章发布服务上,他每日发送日记,以经过接待业积累的酒吧老板独有的节奏回答读者提问,凭借独特视角的文章赢得了大量读者。此外,他也在CAKES上撰写专栏,杂志《LEON》的美女采访企划也吸引了众多读者。

BAR BOSSA店主Shinji Hayashi
BAR BOSSA店主Shinji Hayashi

此次出版的著作《为什么客人会聚集到那家餐饮店》是他以同业者独有的视角,对他觉得”了不起!”的东京人气餐饮店经营者们进行采访的企划。”为什么那家餐饮店那么繁盛”、”繁盛的那家餐饮店究竟有什么厉害之处”——从开店契机,到餐饮业特有的经营话题,再到装修费等开业资金、房租及客单价等数字,都精确地融入其中。

Hayashi先生一边与Web联动一边经营餐饮店,此次为著书采访了大量餐饮店案例,我想应该能从中获得画廊运营的新视角,于是提出了这次采访。

BAR BOSSA店内的景象
BAR BOSSA店内的景象

关于著作《为什么客人会聚集到那家餐饮店》

请Shinji Hayashi谈谈他的著作。

笔者:能请您谈谈这次撰写《为什么客人会聚集到那家餐饮店》的缘由吗?

Shinji Hayashi:契机是读了Naoki Inose在还是无名写手时期整理的《日本凡人传》。那是一本将各种普通人以采访形式汇编的书,像是切片时代的纪录片一样有趣。我将企划带到咖啡业界专业杂志”CAFERES”,进而实现了连载。

笔者:书中许多店铺公开了详细的金额,像这样公开如此真实数字、宛如餐饮店实录的读物还有吗?

Shinji Hayashi:不,没有。或许是因为我是同业者他们才会开口。可能是因为同业者之间可以横向轻松交谈。

笔者:书中基本只介绍了成功的店家,但失败的店家有什么共同特征吗?

Shinji Hayashi:餐饮店容易被模仿,所以没有原创性是不行的。艺术大概也一样,几乎所有文化都从他人的模仿开始。而在模仿的时候,如果没有自己的想法与个性也不行。有时会有人问我”成功的秘诀是什么?”我认为,比别人在坚持上钻研得更深、更深的人,会更为强大。

笔者:读了这本书,觉得您逻辑清晰地整理和介绍了成功店家的分析。

Shinji Hayashi:可以说是成功者偏见吧,失败的人想必也在逻辑地思考,我想关键还是原创性坚持这两点。虽然听起来老生常谈,但拥有”这一点绝对不让步”的信念的人,会更强大。

笔者:(讲述了”想做这样的画廊…”,笔者所梦想的、迄今未有过的画廊构想)

Shinji Hayashi:抢先”没有的话就来试试!”这种态度我觉得非常强大。正因为没有所以一般人不会做,就像要在沙漠里造一片丛林,是非常需要勇气的。我也开了一家播放bossa nova的酒吧,当时虽然有爵士酒吧、灵魂乐酒吧、摇滚酒吧,但bossa nova酒吧那时哪里都没有。

向Hayashi先生的提问

包括”是否存在新的画廊形态?”这一可能性,向Hayashi先生请教。

笔者:我在BAR BOSSA附近发现了一家在咖啡馆里举办个展的店。原来涩谷也有在咖啡馆里做艺术展示和销售的店。请问您对咖啡馆与画廊并行经营的业态可能性有什么看法?

Shinji Hayashi:啊,那家店啊,好像时不时会举办展览。当经营者想要客人的时候,经常会办活动。世上有些人就是单纯喜欢活动。这类活动吸引来的客人,之后也会偶尔再来。人是有领地意识的,一旦进过某家店,之后就会更容易再去。
艺术家办活动时会被SNS分享,人便会来到店里。来了的客人之后又会再访,这个循环就形成了。

BAR BOSSA也曾举办过撮合男女姻缘的”相亲会”活动。虽然麻烦又不赚钱,但当时来的客人下次还会再来。涩谷房租高,所以有很多店铺就靠这样的企划持续吸引客人。

笔者:在举办若干单次企划的同时,有没有像过去的文坛酒吧或爵士喫茶那样,特定圈层的人聚集在店里,文化与店铺相绑定、店铺自身产生力量的店呢?

Shinji Hayashi:有一家很有名的咖啡馆,店主办活动时会有很多人聚集,商品的销售额甚至比咖啡的销售额还高。我对物品没有执着也没有兴趣,所以没有去做。

有一家叫”Ame to Kyujitsu”的CD店,以前在西荻,坂本龙一曾在推特上介绍过,还上过杂志BRUTUS,现在店铺只在八王子,基本靠网络销售。

笔者:您的意思是,提高店主的知名度,利用其影响力在网络上销售商品的手法是有效的吗?

Shinji Hayashi:是的。就我而言,虽然想卖东西,但对物品本身没有兴趣…。也可以卖葡萄酒杯之类的东西,但对那种事情没有兴趣,我的话就变成了文笔工作。

笔者:请让我请教一下有关社群的话题。我身边的艺术藏家圈子正在扩大,将咖啡馆与社群相连来经营的想法,您觉得如何?

Shinji Hayashi:我觉得是非常好的想法。今后应该非常有可为,但我觉得这不会来钱。
我最初也想过让店偏向音乐方向,但做了各种事情之后发现,收藏家这类人群其实并不在餐饮上花钱。看完现场演出的人,大家都是一杯乌龙茶就回家了。

不过,社群未来将是一种非常被需要的东西。

有时人们会来到店里,如果要在社群上收钱,思考一下体制会比较好。以小酒馆(Snack)为例,3000日元无限畅饮。比如说,一杯Highball的成本只有50日元。就算喝10杯也才500日元,肯定能赚钱。

Shinji Hayashi:您刚才提到的画廊构想,感觉非常有戏!

笔者:诶,真的吗?

Shinji Hayashi:运营note和cakes的公司代表Sadaaki Kato曾经讲过,CAKES的起点是他想改善互联网上优质内容难以成长的现状。当时的互联网环境很难孕育出好内容。这项服务是从对Web内容未来的危机感中诞生的。”现在情况是这样,接下来我想变成这样!”这种意志我觉得是很有力量的。

您知道Shintaro Tabata吗?Tabata先生从一开始就说note会流行起来。”如果在note上成功的人多起来了,人自然会聚集过来”,他说。如果制造出几位靠note赚钱的”note富翁”,就会形成”啊,那位是从那里出来的”这样的流传。画廊也是,如果能形成这样的良性循环就好了。

总结

 

带着”能否为既有的画廊系统加入新元素来展开”这一假说进行的采访,Hayashi先生对每一个问题都明快地给出了回答。面对我的提问,他以温和的语气、毫不迟疑地给出了扎实的答案。

令我印象深刻的是他对社群的视角、与客人建立关系的方式、以及对互联网的运用方式。并非”用了就好”的思路,而是基于经验的理论和源于案例研究的建议,让我收获了非常有说服力的谈话。

我感觉新画廊形态的轮廓已经浮现出来了。

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